CARTA ABIERTA AL EX - ADMINISTRADOR JUDICIAL DE AFINSA
( Por gentileza de maria2000 )
("El señor administrador y las cien excusas")
Voy a desarrollar el informe, casi párrafo a párrafo desde el punto número 3, cuando intenta determinar la situación patrimonial de la empresa (pág. 9 del informe).
Todo el informe es una sucesión de excusas para amparar la imprecisión y la falta de rigor que Ud. ha tenido a la hora de elaborar dicho informe.
En el segundo párrafo del punto 3, hace responsable al juez de esta falta de rigor y de certeza por el "momento temporal en que se produce el encargo de trabajo, unido a las propias actuaciones judiciales", que no permiten que haya unas cuentas del año 2.005 ya cerradas y aprobadas por la propia empresa. Ud. le está diciendo al juez que, como ha intervenido la empresa en Mayo, en este mes no puede haber cuentas. Por lo tanto, la primera excusa es que tiene que partir de un borrador de cuentas.
La segunda excusa aparece en el siguiente párrafo, en el que habla de las "dificultades para fijar un marco temporal de referencia en la elaboración del informe": es decir, que el juez no le dice exactamente en qué momento tiene que hacer la "foto fija" para determinar la situación patrimonial exacta, cosa que Ud. aprovecha para coger las fechas que más le convienen según los conceptos que quiere valorar, para así poder hacer el supuesto agujero a la medida de las necesidades de la Fiscalía, que justificara la intervención. Así, por ejemplo, la mayoría de las valoraciones son a 31 de Diciembre de 2.005 y sin embargo, las acciones de Escala las valora a 30 de Junio de 2.006, justo cuando menos valor tenían.
La tercera excusa, en ese mismo párrafo, aparece cuando habla de "la especial incidencia que ha tenido en la puesta al día de la contabilidad el escaso tiempo transcurrido en el desempeño de las labores de administración judicial".
La cuarta excusa viene en esa misma línea y vuelve a culpar a las medidas tomadas por el juez, pues habla del "lento arranque de los sistemas informáticos, tras su precinto por la autoridad judicial": es decir, que tuvieron la feliz idea de apagar el servidor informático y ya sabemos lo que eso supone (bastante tiempo para reiniciar el funcionamiento).
La quinta excusa aparece en la página 10, en su párrafo primero, "la limitación del tiempo disponible ha impedido realizar todas las comprobaciones que hubieran sido necesarias para alcanzar una seguridad razonable respecto. al patrimonio de Afinsa y su valoración". No dice: alcanzar una certeza absoluta o cierta certeza, sino que habla de que ni siquiera una seguridad razonable, es decir, que su informe es irracional. A la vista de las excusas y del desarrollo, lo mínimo de lo que se le puede calificar es de eso, de irracional. Pero yo le preguntaría a Ud. que es abogado y de ello presumió en determinado momento (ya sabe: dime de lo que presumes y te diré de lo que careces), ¿cómo tiene Ud. la desfachatez de cuantificar el "agujero patrimonial" cuando ni siquiera puede tener una razonable seguridad de ello? ¿No es consciente de que su ligereza y falta de rigor jurídico y económico puede dañar irreparablemente a una compañía, a unos clientes y a unos empleados? ¿Es más importante seguir los dictados de quien le manda, que ser riguroso y tener altura jurídica y moral? ¿Es que el dinero que le pagan lo justifica todo?
En esa misma página existe un párrafo que justificaría el que dicho informe fuera anulado: "la valoración por expertos de determinados bienes (fundamentalmente los filatélicos con pacto de recompra), resulta imprescindible para conocer la verdadera situación patrimonial de esta (Afinsa), dada la relevancia de estos activos en el conjunto de bienes y derechos". Insisto en mi pregunta, ¿cómo puede concluir el informe con un supuesto agujero, cuantificado, después de haber realizado esta afirmación? ¿Dónde está su rigor profesional?
En el siguiente párrafo, y a pesar de que hasta la propia inspectora Yabar, admitió que Afinsa "no había cometido nunca infracción contable", y que las cuentas reflejaban la verdad legal de la compañía, Ud. se atreve a decir que hay indicios "que permiten dudar de que la contabilidad refleje la imagen fiel de la situación patrimonial de la compañía". Pero lo increíble es que los supuestos indicios que le hacen pensar esto, son los siguientes:
. "Que hay un proceso penal abierto": ¡Pero si lo han abierto Uds.! ¿Cómo puede decir que un hecho que han fabricado Uds. mismos se puede convertir en un indicio (un indicio debe ser un hecho objetivo, no fabricado por la acusación)? ¿Pero Ud. se cree que somos tontos? ¿Pero dónde estudió Ud. la carrera?
. "La existencia de una resolución del procedimiento sancionador del ICAC contra el auditor": Esto no es un segundo indicio, sino que forma parte del primero, puesto que ya viene recogido en el proceso penal.
Avancemos, en el siguiente párrafo, su confusión mental sigue. Así, dice que los estados financieros presentan importantes deficiencias, como son "las ausencias tan importantes como, en el activo, los sellos de los clientes. y en el pasivo, los compromisos asumidos con estos clientes". Lo que Ud. no dice es que estas ausencias sólo pueden ser consideradas deficiencias de la contabilidad si se considera a Afinsa entidad financiera, en contra de lo que dice la Ley. Es decir, que no figuran porque no somos banco y por tanto no podemos hacer la contabilidad como si lo fuéramos. Y es que, señor Grávalos, aclárese Ud.: la opinión de su compañera Yabar es una opinión y la Ley es la Ley (a la que como funcionario puro y simple que es Ud. debe respetar, cumplir y hacer cumplir), pero ¿a quién quiere engañar?
Es más, en la hipótesis de que nos consideraran a partir de ahora banco, realmente la forma de hacer la contabilidad que tiene Ud. es bastante original, pues hace figurar en el pasivo la obligación de recompra, pero sin su contrapartida en el activo. Si compramos, compraremos algo, que tendrá su valor, que su valor será el de mercado y que este se determina por lo que se paga (¿no hemos quedado que, según Ud. el verdadero valor de las cosas es lo que se paga por ello y no el de catálogo? ¿Ese día no fue Ud. a clase?).
Siguiente párrafo, página 10: resulta que la excusa, no sé si la octava, la novena o cuál, es que el carácter provisional del informe que ha realizado es normal, porque Afinsa es muy grande ("es una sociedad que gestiona un volumen de negocio muy elevado y dispone de un conglomerado empresarial importante"). O sea, que pensaba que era un chiringuito de mala muerte, donde el dinero efectivo corría por debajo de las baldosas del suelo y nunca pensó que pudiera tratarse de una multinacional perfectamente estructurada y organizada. Es más ¿cómo puede Ud. excusarse en esto una vez intervenida la sociedad? ¿Es qué no lo sabían? ¿Pero qué clase de investigación previa han realizado Uds.? A ver si va a resultar que el chiringuito está compuesto por la Audiencia, la Fiscalía y la Agencia Tributaria, a cuyo frente no hay más que unos incompetentes redomados como Uds. Y le pregunto a Ud. personalmente ¿cómo pudo aceptar el cargo si no estaba preparado para ello? Me consta que presumió de ser abogado, de que tenía experiencia en estos temas; todo ello sin que nadie se lo preguntara, repito, dime de lo que presumes y.
En el último párrafo de la página 10 vuelve a insistir (otra excusa más), en que "la opinión de esta administración judicial sobre la situación patrimonial de la entidad debe ser considerada provisional y condicionada.". Vuelvo a preguntar, ¿es de recibo cuantificar el supuesto desfase patrimonial en 1.700 millones de euros, cuando se ha hecho una afirmación como la anterior? Más aún, ¿le es lícito hablar a Ud. de desfase patrimonial? Habría que estudiar si esta afirmación realizada por Ud. no es una difamación, injuria o incluso prevaricación.
Lo que sí esta claro es que es Ud. un auténtico osado, teniendo en cuenta que ha jugado con la vida de tantas personas (clientes, empleados, propietarios de la compañía, etc.), de una manera tan alegre e irreflexiva. ¿O quizá la palabra que le define a Ud. realmente no es osado, sino la de simplemente obediente a la voz de su amo?
¿Se da Ud. cuenta de que el señor abogado del estado presente en el proceso mercantil se apoya en su "informe provisional y condicionado", hecho con "premura de tiempo, falto de medios, sin cuantificar la filatelia de los clientes, sin ni siquiera inventariarla"? ¿Es Ud. consciente de que su falta de rigor y profesionalidad puede haber dinamitado definitivamente a la compañía? Si creía que se iba a ir de rositas, está muy confundido, porque nos encargaremos de recordárselo, muy posiblemente por la vía penal. Esté atento a su correo para cuando le lleguen las citaciones, porque ante tanto desahogo moral, no cabe nada más que la vía de la demanda judicial y cuente con que las tendrá.
En la página 11, nos presenta cuales van a ser los criterios de valoración que va a usar a la hora de cuantificar el patrimonio y vuelve a cometer, como le señalé antes, la misma tropelía: existe en el ámbito penal un procedimiento (abierto por Uds.), con unos supuestos delitos (que todavía no han demostrado), y la existencia de un supuesto "importante déficit patrimonial en Afinsa de más de 1.000 millones de euros". El segundo hecho al que hace referencia es la existencia en el ámbito mercantil de una demanda concursal (provocada por su intervención).
O sea, señor abogado, que la forma que tienen de mantener el caso y sostenerlo es: acusamos de estafa (con la consiguiente insolvencia punible, administración desleal, etc.), basándonos en lo que nosotros decimos, aunque sea en contra de la Ley (esto la Agencia Tributaria). El Fiscal dice que se dan todos esos delitos y la prueba es que lo dicen Uds. El Juez dice que aunque el negocio es coherente, según le cuentan los imputados, establece unas medidas cautelares que conllevan el colapso de la compañía, pero que como los supuestos delitos que el Fiscal dice que ha dicho la Agencia Tributaria son tan graves, hay que investigar. Eso sí, deja claro en su primer auto que solamente tiene como prueba lo que dice la Agencia Tributaria. Y ahora llega Ud., tan ricamente, y para apoyar la forma en que elabora el informe y cuantifica el supuesto desfase, dice que se basa en la existencia de un proceso penal abierto, en fase de instrucción, que solamente consta de la acusación que presentan Uds., la Agencia Tributaria.
O sea, no, esto no vale, al menos cuando yo estudié Derecho, las pruebas no las podía fabricar el mismo que acusaba. Sinceramente, todo es un castillo de naipes, al que si le quitamos la primera carta (el informe de la inspectora Yabar), se les cae encima totalmente, y Ud., como Licenciado en Derecho que dice que es, sabe que tenemos bastantes pruebas, informes y medios, como para tirar esa carta. Por cierto, ¿conoce a un tal Maximino Linares, abogado del estado y jefe de los servicios jurídicos de Hacienda? Parece ser que este señor elaboró un informe totalmente contrario al que Ud., por obediencia irracional, ha seguido al elaborar su supuesto informe.
¿También se saltó la clase donde se estudiaba la presunción de inocencia? Porque claro, elaborar el informe en base a una acusación no demostrada, en un proceso en fase de instrucción, cuando menos es inquietante. Esta actuación suya me recuerda a esas películas americanas en las que se condena a muerte y luego se demuestra que, una vez ejecutado el reo, no era culpable. Para mí, Ud. es el que ha ayudado a fabricar la prueba falsa que condena al acusado. ¡Hala, a dormir tranquilo!
Mencionar el proceso mercantil abierto es de traca ¿olvida que este proceso se ha abierto como consecuencia de la medida cautelar adoptada por el lumbrera de la Audiencia de bloquear las cuentas? Ciertamente, impresentable. O sea, que algo que también provocan Uds., Juez y Administrador Judicial, lo eleva a la categoría de criterio. Yo pensaba que los criterios, en un estado de Derecho, debían ser los legales y no arbitrarios dependientes de la voluntad de los hombres ¡ni Fidel Castro!
A la hora de valorar el activo dice que el valor neto contable de las aplicaciones informáticas son de 5 millones de euros, pero que como todo esto se liquidará, su valor será inferior. ¡Ah! o sea, que ya tiene tomada la decisión de liquidar. Vamos a ver ¿a Ud. le han mandado hacer una investigación para ver la situación patrimonial o le han dado la cantidad del desfase (1.700 millones) y le han dicho que lo busque y justifique como sea?
La valoración de los inmuebles es de risa, si no fuese todo esto un asunto tan serio. Volvemos a las excusas: "Esta administración judicial no ha podido en el breve tiempo transcurrido de desempeño de su labor llevar a cabo la tasación de los inmuebles.". Y se queda tan fresco.
Lo de AUCTENTIA es sublime, aquí ya no valen las valoraciones a 31 de Diciembre de 2.005, si no que utiliza las del año 2.006; pero no utiliza las correspondientes a, por ejemplo, el día 8 de Mayo, como sería lógico (cotización a 32 $), si no que valora la cotización a 30 de Junio (4.45 $). ¿Quizá porque le viene mejor para aumentar el agujero? Sinceramente, permítame dudar de su capacidad intelectual. Sobre todo cuando lo grave es que nos resta el valor de compra de las acciones. Tal vez pensó que en Afinsa todo el mundo es tonto.
En el último párrafo de la página 13, siguiente excusa: "Hay que mencionar que dado la brevedad de plazo que ha tenido este Administrador Judicial no se ha realizado un inventario físico de las existencias".
Y por supuesto, ¿no saben de dónde deduce el Sr. Administrador que el precio de catálogo no es el precio de mercado?; pues de dos cosas:
. De su conocimiento profundo del mercado filatélico (según él "no es fluido").
. Y de que Afinsa compra muy por debajo del valor del catálogo. Se ve que hizo novillos muy a menudo, pues cuando se estudia el tema de los mayoristas, beneficio mercantil (de donde se saca todo el beneficio en todo negocio), etc., tampoco estuvo en clase. Además ¿eso es delito?
En la página 17 sigue con excusas que, más parecen cara dura o desfachatez a estas alturas: "No se ha comprobado el registro de estas operaciones (con empresas del grupo), en la contabilidad de las filiales ni su concordancia con la contabilidad de Afinsa". Y más abajo "La Administración Judicial no está en condiciones de conocer con exactitud.".
En la página 18 vuelve Ud. a insistir en las deficiencias de la contabilidad, no aclara que esto sería así, sólo si somos financieros (que ahora no lo somos por, insisto, impedimento legal, administrativo, etc.).
Y ya como remate, el último párrafo del informe es homérico por su parte: "En cuanto a la evolución de las magnitudes anteriores durante el ejercicio 2.006, no se tiene conocimiento de la existencia de operaciones mercantiles en dicho periodo de tiempo que no sean las habituales de la compañía.".
Yo ya no hago ningún comentario más, que cada cual saque sus propias conclusiones. Creo que queda acreditada la falta de rigor y de certeza económica y jurídica del informe. Es una chapuza, de ahí la reacción del Fiscal: me quedas sin armas, pues a recontar sellos. Sólo los desahogados morales pueden firmar cosas así, cobrar y marcharse a su casa tan tranquilos. ¡Te has lucido!
Por favor, le rogaría que antes de dejar su cargo, que tan fiel como perro con su amo ha ejercido, me señalara en qué facultad estudió la carrera, dudo mucho si podría recomendársela a alguien.
Atentamente,
Un supuesto estafador.
servido por laresistencia
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LOS CASOS AFINSA Y FORUM: UN TERRENO ABONADO PARA LA HIPOCRESÍA Y LA MENTIRA
Autor: José María Sempere
Fecha: junio 2006
“Si te he visto no me acuerdo”
“¿Queréis contar a vuestros amigos? Caed en el infortunio.”
NAPOLEÓN BONAPARTE
Curioso, al mismo tiempo que vergonzoso e indigno es el cambio de comportamiento de muchos que ayer estaban dispuestos a arrastrarse mezquinamente ante quienes gozaban del éxito social y económico y hoy, porque han caído en desgracia, les vuelven la espalda renegando de su relación.
Hasta hace menos de un mes todos cuantos nos movemos en el mundo de la filatelia hemos contemplado el proceder rastrero de quienes adulaban a los dirigentes de Afinsa aunque pudieran criticar su actividad cobardemente por la espalda. ¡Cuántos lumbagos habrán producido las reverencias a Albertino de Figueiredo! ¡Cuánta adulación para ahora disimular que se han tenido tratos comerciales o de cualquier orden con estas empresas!
¿Tanto cuesta aceptar la realidad? Afinsa y Forum han sido empresas con las que casi todos los comerciantes hemos mantenido relaciones comerciales, directa o indirectamente, porque nos interesaba. Yo mismo estuve trabajando en el grupo Afinsa durante un año tras venderles mi stock y deshacerme de mi propio negocio. Bien es verdad que luego presentaría mi dimisión cuando pretendieron que me sometiera a las directrices de una persona que carecía de experiencia y formación filatélica.
No me duelen prendas confesar que mientras estuve trabajando en Afinsa Portugal, en el campo del coleccionismo, recibí un trato exquisito y plena libertad de acción.
Estaba hace unos días en Madrid, cuando la policía hizo una visita a los comercios filatélicos de la zona de la Plaza Mayor y preguntaban si conocían y habían tenido tratos con un personaje ahora detenido en el proceso que se sigue contra las empresas de inversión filatélica. Maravillosos alardes dialécticos para, sin llegar a mentir, negar toda relación con él.
Hace poco tiempo a ese personaje, proveedor de Afinsa, todos le poníamos una alfombra a su paso para que entrara a comprar en nuestras subastas o en nuestros establecimientos, porque se trataba de un cliente excelente que compraba a precios más altos que los demás y pagaba religiosamente. Hoy se le rehuye como quien quiere evitar a un apestado.
“Eso ya lo sabía todo el mundo”
“Ley de Conway: En cualquier organización hay siempre una persona que sabe de qué va la cosa. Esa persona debe ser despedida.“
Anónimo
Otro fenómeno curioso que podemos constatar en medios filatélicos es la tajante afirmación de que el negocio de esas empresas era algo perfectamente conocido como una estafa, en el sentido que no podía generarse una plusvalía real como la que garantizaban por la adjudicación de los sellos que asignaban a sus clientes.
Si era de esa forma. Si era tan claro que se trataba de algo que todo el mundo sabía: ¿Por qué callaron todos hasta que ha estallado el escándalo?
Recuerdo que en la Revista de Filatelia (R.F.) del mes de octubre de 1999 (¡hace casi siete años!) terminaba un artículo sobre la vertiente que como inversión tenía hacer una colección de sellos diciendo:
“En la actualidad (…) se han creado sociedades y entidades especializadas que crean sus propios productos de ahorro-inversión, pero el análisis de las mismas es harina de otro costal. Al tratar de ellas entraríamos en el campo de la economía y, aunque sea economista, hace años renuncié a esa profesión para abrazar la de filatelista, que es en la que realmente me siento feliz. Además el objeto de esta sección es meramente filatélico.”
Ya, por aquél entonces, quería establecer la diferencia entre las empresas de inversión y el coleccionismo filatélico. Fui reprendido con una severa crítica de Juan Antonio Cano (entonces vicepresidente de Afinsa) en la que me advirtió de lo negativo que podía ser para el mercado introducir dudas sobre la bondad de la inversión que canalizaban esas empresas. A partir de ese momento guardé un “prudente” silencio hasta hace tres años; un silencio del que no me siento precisamente orgulloso.
Buscando un “cabeza de turco”
“Maestro, quisiera saber cómo viven los peces en el mar. -Como los hombres en la tierra: los grandes se comen a los pequeños.-”
William SHAKESPEARE
Uno no puede por menos que sorprenderse cuando lee en la prensa determinadas noticias que no parecen tener lógica alguna a menos que existan datos que nos sean desconocidos.
Vemos, por ejemplo, y parece que es lo correcto, que se ha detenido a los principales responsables de ambas empresas: aquellos que parecen ser los máximos responsables de haber urdido, desarrollado y ejercido un negocio presuntamente ilegal. Pero, al mismo tiempo, junto a ellos, otra persona cuyos únicos pecados conocidos, por el momento, son: Primero, ser proveedor de Afinsa. Segundo, disponer de una extraordinaria suma de dinero escondida en su casa.
Respecto a lo primero, ser proveedor de una empresa como Afinsa, en sí mismo, no tiene por qué constituir un delito. En todo caso ¿qué ocurre con todos los demás proveedores que tuvo la empresa antes, durante el tiempo que actuó Francisco Guijarro y después de que él cesara en dicha actividad? Y Fórum, cuyo volumen de facturación era muy superior ¿no tenía proveedores igualmente culpables?
En cuanto al segundo aspecto, la gran suma de dinero en efectivo que escondía, aparte de la que la envidia a la que somos tan proclives los españoles haga pensar mal sobre quien tenga la fortuna de ser rico, no parece que tampoco pueda considerarse un delito, a no ser que su origen fuera ilícito, algo que nadie ha sugerido. La maldad de esconderlo ¿extraña a alguien ante la falta de seguridad en las urbanizaciones de lujo españolas? Lo que extraña es tenerlo en billetes, algo que no se le ocurriría ni al que asó a la manteca; pero nada más.
Da la sensación que para tranquilizar nuestras conciencias busquemos un culpable que apechugue con todas las responsabilidades. Y en un mundo en el que el grande abusa del pequeño y el fuerte oprime al débil, el menos importante, aunque sea menos culpable, corre el riesgo de acarrear con las culpas de todos o casi todos. Para esto un personaje de escasa relevancia social, extraído de unos orígenes humildes, falto de formación superior y que se ha enriquecido en poco tiempo, puede ser escogido como un cabeza de turco ideal.
Con todas sus deficiencias, confiamos en la Justicia. El tiempo nos reportará un equitativo reparto de culpas y responsabilidades.
“Defensores de las víctimas”
“Los intereses particulares hacen olvidar fácilmente los públicos.“
MONTESQUIEU
Enrique Múgica “el Defensor del Pueblo”
Leemos en la prensa económica (5 Días): “El Defensor del Pueblo, Enrique Múgica anunció ayer que ha iniciado de oficio una investigación ante la Secretaría de Estado de Economía sobre el vacío normativo existente respecto de las sociedades de inversión en bienes tangibles”.
Pero, bueno: ¿Es que este señor despierta ahora? ¿Es necesario que se produzcan casi 400.000 víctimas para que actúe?
¿Para que le sirven denuncias previas? ¿Es que los intereses del partido en el gobierno le absorben totalmente su actividad y le impiden dedicarse a estas “pequeñeces”?
Si un Defensor del Pueblo se mantiene ajeno a un problema de estas dimensiones, por ignorancia o por cualquier otra razón, ya sea culpable o no, si tuviera un mínimo de dignidad presentaría inmediatamente su dimisión.
Seguramente entre inversionistas perjudicados, trabajadores de ambas empresas y sus respectivas familias son más de un millón los españoles.
25 años de actividad presuntamente delictiva con más de un millón de víctimas que sufrirán los daños directa o indirectamente. Y don Enrique Múgica sin enterarse.
De este tipo de defensores, ¡Líbrame Señor!
ADICAE:” otros que dicen defender al pueblo”
Leemos también en la prensa digital, concretamente en Libertad Digital “Adicae interpondrá una demanda contra el Estado para que responda subsidiariamente por las pérdidas de los afectados por el caso Fórum y Afinsa por ser responsable de la situación por "graves negligencias y el anormal funcionamiento" de los servicios públicos que deberían haber controlado a ambas firmas. Retirarán la demanda si el Estado acepta crear un fondo asistencial y otro de compensación para los afectados”.
Si no fuera por la tragedia que supone para miles de familias españolas, la noticia resultaría cómica.
Adicae solicitó mi participación en el Simposium Internacional sobre “La Europeización de los Mercados Financieros y los Consumidores” que tuvo lugar en noviembre de 2004 porque consideraban totalmente irregular, cuando no fraudulenta, la actividad de Fórum y Afinsa. En ese mismo acto había de participar, defendiendo la posición contraria, el presidente de ASECI, una asociación creada por los mismos Fórum y Afinsa para bendecir sus actividades comerciales.
Posteriormente se me informaría, por parte de su vicepresidente Sr. Fernando Herrero que Adicae había recibido con satisfacción las explicaciones que le habían dado esas empresas, que estaban incluso dispuestas a “colaborar” con ellos en promover una regulación de la inversión en bienes tangibles, por lo que a partir de entonces cesaban en sus denuncias.
Y ahora, cuando estalla el escándalo, saltan de nuevo a la palestra como “Quijotes desfacedores de entuertos”.
El INC “defensor de los derechos de los ciudadanos”
“No basta saber, sino también aplicar el saber; no basta querer, es preciso obrar.”
GOETHE
El Instituto Nacional de Consumo dependiente del Ministerio de Sanidad y Consumo publicó un pequeño folleto en el 2003 alertando de los peligros de la inversión en bienes tangibles.
Pero no basta con alertar del problema y lavarse las manos. ¿Quiénes son los responsables políticos que ante la denuncia de un problema de esas dimensiones se tomara la decisión de no ir más allá de la mera impresión de ese papelito marras cuya difusión fue escasa con nulo efecto para la defensa de los consumidores?
Obras son amores y no buenas razones. El Ministerio de Sanidad y Consumo debió ir más allá. Investíguese porque no siguió adelante.
La clase política; ”los que nunca se enteran”
“Saber es relativamente fácil. Querer y obrar de acuerdo a lo que uno quisiera, es siempre mas duro.”
Aldous HUXLEY
La clase política gobernante que debiera ser el primer garante de los derechos del pueblo llano, a tenor de su comportamiento, muchas veces parece no enterarse de casi nada de lo que ocurre a los gobernados.
Las denuncias de la O.C.U., las advertencias del Instituto Nacional del Consumo, las denuncias al Banco de España rechazadas por considerarse no competente en la materia, las actuaciones de la Agencia Tributaria; todo nos lleva a pensar que no es posible que nuestros gobernantes permanecieran en la ignorancia. No pueden ser ni tan ciegos ni tan sordos.
Pero lo que si han podido tener es pánico. Un pánico tremendo a las consecuencias del “affaire”. Recordemos el maremoto político que se organizó con el escándalo de Gescartera. Y en volumen económico el caso actual es 60 veces mayor. Aquello, al lado del caso Fórum y Afinsa, era un mero juego de niños. Entonces se pidió la depuración de responsabilidades políticas. ¿Ahora no?
La verdad no importa
“La verdad se corrompe tanto con la mentira como con el silencio.“
CICERÓN
Uno, en ocasiones puede caer en el pesimismo de pensar que a nadie le importa la verdad. Desde luego es que es fácil que lo parezca, porque unos la adulteran con la mentira y muchos permiten, con su silencio cobarde y corruptor, que se extienda. Hemos podido comprobar cómo el silencio permite que lleguen a producirse daños inmensos extendidos por doquier.
Es cierto que la verdad no tiene valor alguno para quienes anteponen el beneficio material propio a la justicia. Pero siempre hay alguna voz que clama por la verdad y la hace renacer. En esta ocasión ha sido la Agencia Tributaria.
Hoy denunciar el fraude ha significado acabar con dos empresas, muchos puestos de trabajo y la pérdida de un número grandioso de inversores. Si esperáramos a mañana el daño sería todavía mayor. Si lo hubiéramos atajado sólo hace un año hubiéramos contado con 40.000 inversores menos que ven perdidos sus ahorros.
servido por laresistencia
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PLATAFORMA BLANCA - ORGANIZACIÓN, OBJETIVOS E INICIATIVAS
« en: Julio 16, 2006, 10:48:01 »
( Trabajo realizado por NOEMÍ y recuperado después de haber sido borrado del foro )
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Hola a todos,
Lo prometido es deuda, y ya he hecho un "resumen" de todo lo que se dijo en la reunión de La Plataforma Blanca a la que asistí el día 14. Tendréis que perdonarme la extensión del post, ya que resumir tanta información me ha resultado casi imposible porque practicamente todo me parecía que os podía interesar.... igualmente por los posibles errores en algunos datos (nombres o apellidos básicamente) que no entendí o pude llegar a oír bien....
Soy consciente de que es muy largo pero os agradecería que sacárais un ratito para leerlo, merece la pena. A partir de ahí que cada uno decida lo que quiera hacer, por supuesto, pero nunca está de más estar informado.
Espero que despeje algunas dudas.
Gracias de antemano por vuestra paciencia.
ASAMBLEA INFORMATIVA PLATAFORMA BLANCA
14/07/06
Tras una breve explicación de los acontecimientos que nos han llevado a esta situación y que todos tristemente conocemos, se nos informa de que el día anterior, 13.07.06, se han celebrado 2 reuniones importantes:
a) La firma de la Federación de Plataformas Blancas a nivel nacional, en Aranjuez.
b) Reunión con AMAJE (Asociación de Jueces y Magistrados jubilados de España).
• FIRMA DE LA FEDERACIÓN DE P.B. TODA ESPAÑA (a)
CARGOS:
Toma la palabra Gloria Baqué: Vicepresidenta de la Plataforma Blanca en Barcelona y Vocal en la Federación, y pasa a dar los nombres y respectivos cargos de la Federación Estatal. (Tendréis que perdonarme porque no todos los nombres los oí con perfecta claridad y es posible que me equivoque en algún apellido…).
En breve dichos cargos estarán colgados de la página web de la Plataforma Blanca:
http://www.plataformaclientesafinsa.org/
Presidente:
- Mª Teresa Crespo de la Rosa (De la Plataforma de Sevilla) – ABOGADA
Vicepresidente:
- Fernando Sánchez Salinero (De la Plataforma de Orense) – ABOGADO
Tesorero:
- Rosa Mª Vidal Gavaldá (No oí ciudad) – CONTABLE durante 16 años en RUMASA
Vocales:
- Carlos Millán Gatell (De la Plataforma de Málaga) – No recuerdo profesión.
- Francisco de André Fdez. (No oí ciudad) – INFORMÁTICO
- Gloria Baqué: (De la Plataforma de Barcelona) – MARCHANTE DE ARTE
Además se mencionan a dos personas más en dicha Junta directiva aunque no tuve tiempo de apuntar sus cargos (perdonarme de nuevo…):
- Jacinto García Sánchez (De la Plataforma de Sevilla) – persona cercana a la Abogada Mª Teresa Crespo, y EXPERTO EN DOCUMENTACIONES
- Pedro Sánchez (De la Plataforma de Zaragoza) – PROCURADOR DE LOS TRIBUNALES.
Como veréis los representantes de la Federación son profesionales de varios sectores, cuya experiencia nos vendrá muy bien.
SEDE SOCIAL:
C/Huerta Palacio nº 5, Bajos B
(41700) Dos Hermanas
Sevilla
Además cada Plataforma Blanca de cada localidad dispondrá de la suya propia.
ESTATUTOS DE LA FEDERACIÓN:
Ya aprobados y firmados, estarán colgados la semana próxima en la web de la Plataforma Blanca.
BUFETE DE ABOGADOS CONTRATADO:
El prestigioso Bufete de D. José Mª Gil Robles y su hermano Jaime.
El Sr. Gil Robles asistió a la reunión de la Federación de Aranjuez.
Además el Sr. Gil Robles es cliente de Afinsa.
ACUERDO DE FORMA DE PAGO CON LOS ABOGADOS:
Tras consultar a numerosos Bufetes de Abogados, que pedían auténticas barbaridades como cuotas anuales por socio de entre 100 y 200 euros (aparte procuradores), o que se negaban a trabajar a porcentaje (o al menos con uno aceptable), se decidió que la opción de contratar al Sr. Gil Robles era la mejor, no solo por su indudable experiencia y prestigio, sino por las inmejorables condiciones económicas que ofrecía.
CUOTA ÚNICA: 20 euros por socio. (No por año, sino ÚNICA, durante todo lo que dure el caso).
PAGO AL FINAL DEL PROCEDIMIENTO: entre un 1,7 y un 2% del recobro. (Si no hay recuperación de capitales no cobran…).
La cuota única de 20 euros es en concepto de Provisión de fondos, es decir, como adelanto para temas como mantenimiento web, personaciones rápidas, notarías, pequeños gastos, etc etc
Pero no necesariamente se ha de gastar, por tanto se llevará una contabilidad detallada y lo que sobre de esa aportación se devolverá a los clientes.
Estos números son válidos para las personaciones en todos los Procedimientos necesarios (no por procedimiento). Luego detallo…
PROCURADORES:
Esto ha sido más complicado si cabe, puesto que los procuradores no suelen trabajar a comisión final, y de hecho no les consta que ninguna otra Plataforma u Asociación lo haya conseguido.
El próximo lunes día 17 de cerrará el acuerdo con los Procuradores.
mencionan que uno de ellos es el Secretario de Procuradores de Madrid, y además suele trabajar con el despacho del Sr. Robles por lo que la comunicación será más fluida.
ACCIONES QUE SE LLEVARÁN A CABO POR LOS ABOGADOS:
Hay que personarse en TODAS las causas para tener información de primera mano.
- En la VÍA PENAL (principalmente por 2 motivos):
Para tener acceso al Sumario
Para determinar el grado de Responsabilidad del Estado, que luego ayudará para acciones futuras…
- En la VÍA CONCURSAL, primeramente para oponerse. Luego explicaré mejor…
- Si no se consigue recuperar el 100% de nuestras inversiones, se estudiará la VÍA CONTENCIOSO-ADMINISTRATIVA, para exigir responsabilidades a quien sea necesario.
- El Despacho de Gil Robles está dispuesto a acudir a los tribunales europeos o internacionales si es preciso.
LEGITIMACIONES:
Hemos de tener en cuenta que para que los abogados nos representen se les ha de otorgar PODERES ante un NOTARIO.
Para otorgar dichos Poderes abiertos de actuación todos los afectados apuntados en la Plataforma Blanca habrán de ir a firmar ante Notario. Se llega a acuerdos con Notarías en cada ciudad para que no haya que desplazarse a otros sitios.
Esto es muy importante para poder presentarnos ante un Juez, y esa acreditación nos da preferencia en una liquidación también.
El coste de la Legitimación ante los Notarios que se os indique estará INCLUIDO en el precio.
DOCUMENTACIÓN:
Todos habremos de tener nuestra documentación a mano para cuando se requiera presentarla. Aunque en muchos sitios se haya rumoreado que con fotocopias simples basta, no es así. Todo Procedimiento Judicial requiere de:
- Documentos originales, o
- Fotocopias compulsadas por Notario.
No se ha dicho lo contrario en este caso y se entiende que será así, como siempre.
Se está negociando que se incluya también esto en el precio, pero de no lograrse se intentará lograr un precio especial en las Notarias designadas también para la legitimación (esta sí incluida en precio). Ya se nos dirá cuando se cierren las negociaciones.
Hay algunos Ayuntamientos que se ofrecen gratis a hacer dichas copias compulsadas, pero solo algunos.
Por supuesto cada uno puede compulsar sus copias donde desee.
CASOS ESPECIALES DE DOCUMENTACIÓN:
- Herederos:
Desgraciadamente hay clientes de Afinsa que han fallecido desde el momento de la Intervención Judicial. Los herederos pueden personarse igualmente en los procedimientos con una Copia Simple del documento que los acredita como herederos.
- Contratos extraviados:
Quienes hayan perdido sus contratos no pierden su derecho a reclamar. En las delegaciones correspondientes de Afinsa se podrá solicitar copia, y aunque lleve el sello “copia” es válido igual.
- Contratos no firmados:
Puede darse el caso de alguien que en los días de la Intervención hiciera el ingreso en la c/c, pero que no llegara a tiempo de firmar el contrato debido a que se interrumpió judicialmente toda actividad de la empresa.
En estos casos Afinsa está estudiando la forma también de acreditar dicha situación.
Hablar con la delegación o asesor sobre el tema e informar a la Plataforma Blanca.
La Plataforma Blanca está empezando a preparar fichas de los clientes que se inscriben, y se les irá llamando cuando se necesite de alguna acción de tipo individual.
ACCIONES INMEDIATAS DE LA PLATAFORMA:
- 1er. Recurso la semana próxima para OPONERSE AL PROCEDIMIENTO CONCURSAL.
De acuerdo con la posibilidad que nos otorga a los afectados el apartado 3 del Artículo 20 del 2º Capítulo de la Ley Concursal 22/2003, 9 de Julio.
“*Apartado 3: Estarán legitimados para recurrir el auto de declaración de concurso el deudor que no la hubiese solicitado y cualquier persona que acredite interés legítimo, aunque no hubiera comparecido con anterioridad.
Para recurrir el auto desestimatorio sólo estará legitimada la parte solicitante del concurso.
El plazo para interponer recurso de reposición y para preparar el recurso de apelación contará respecto de las partes que hubieran comparecido, desde la calificación del auto y, respecto de los demás legitimados, desde la última de las publicaciones ordenadas en el párrafo segundo del apartado 1 del artículo 23- Publicidad”
Como ya os comenté, si ni nuestro recurso, ni el presentado aparte por los Directivos de Afinsa, surtiera efecto y se continuara adelante con el proceso Concursal, la Plataforma Blanca de afectados SÍ se presentaría como colectivo en el concurso de acreedores, puesto que en este procedimiento mercantil, al contrario que en el penal, es obligado presentarse una vez es firme la decisión del Juez de abrirlo (o sea, una vez desestimados los Recursos presentados en contra, cosa que todavía no ha sucedido) de lo contrario no se tiene derecho a cobro por esa vía.
Pero como todos sabemos que esa vía es tan peligrosa para nuestros intereses (por aquello de que puede llevar a una liquidación y en ese caso probablemente no nos llegarían ni las migajas...) lo primero y esencial es oponerse.
Si Afinsa se opone, los clientes se oponen, los accionistas se oponen, los trabajadores se oponen, etc etc.... siempre habrá más posibilidades de que el Juez se replantee el tema... ¡La unión hace la fuerza!
Pero no hay que adelantar acontecimientos, la parte MÁS importante de este Proceso, según todos los abogados y magistrados consultados, es precisamente esta en la que estamos, el principio. Así que hay que ir pasito a pasito y con las ideas muy claras para intentar decantar la balanza a nuestro favor.
- QUE NOS DEVUELVAN LOS SELLOS EN CUSTODIA.
También se presentará un Recurso para ello (previa petición a Afinsa, y en el caso de que no les dejen hacerlo).
En el momento en que se firmaba un Contrato con Afinsa cabía la posibilidad de llevarse los sellos, y algunos clientes lo hacían, aunque la mayoría firmaban un contrato de custodia, por el cual dejaban los sellos en depósito en la caja fuerte de Afinsa por seguridad para los sellos (evitando pérdida, sustracción o deterioro involuntario). En su momento podíamos elegir tener los sellos que habíamos adquirido, y por tanto como son nuestros entendemos que tenemos derecho a tenerlos nosotros, evitando por tanto que se manipulen indebidamente o que se disponga de ellos sin nuestro permiso.
Dado que sobre dichos sellos existía un compromiso de recompra por contrato (que por algo era filatelia de inversión y no de colección) los clientes solicitamos el recobro del 100% del capital invertido más la revaloración garantizada prometida, de forma que queremos el dinero y no los sellos como pago final, estos solo los queremos en custodia mientrastanto se resuelven los Procedimientos Judiciales.
No hay garantías de que dicho Recurso salga a nuestro favor, pero el Bufete de Abogados considera que es importante que al menos quede constancia de cual es la postura de los afectados al respecto.
Para ello cada uno de nosotros puede enviar un modelo de carta a Afinsa, que luego adjuntaré, solicitándole a la empresa que nos den nuestra filatelia. Como seguramente a Afinsa no le dejarán hacerlo, entonces será cuando la Plataforma Blanca de Afectados trasladará su petición al Juez.
- Se realizarán otro tipo de acciones de las que se irá informando.
Por ejemplo se puede enviar otro modelo de carta que en su día ya nos hizo llegar Terry, y que luego también os adjuntaré de nuevo.
- Apoyo al Plan de Viabilidad.
En cuanto se haga público el Plan de Viabilidad presentado ante los Jueces de lo Penal y lo Mercantil, se someterá a votación entre las diferentes Plataformas Blancas (Federación) y de encontrarse satisfactorio (y se entiende que así será) se apoyará mediante distintas acciones que ya se nos irán comunicando. En principio un Plan de Viabilidad ha de contar también con el apoyo de los acreedores, o parte de ellos, de forma que si la mayoría lo aceptamos y apoyamos como vía de recobro cuenta con muchas más posibilidades de salir adelante, que es lo que más nos interesa a todos. ¡Esto será muy importante llegado el momento!
• REUNIÓN CON AMAJE -Asociación de Jueces y Magistrados jubilados de España (b)
Dicha reunión se celebró en el Hotel Velázquez de Madrid.
Dicha Asociación se ha ofrecido a asesorar GRATUITAMENTE a cualquier asociación de tipo independiente.
Además de contar con la asistencia en dicha reunión de algún otro Bufete de abogados, fueron especialmente útiles las sugerencias del Magistrado D.Miguel López, que tuvo en su momento que estudiarse el caso Rumasa, y que dijo textualmente que “había que aprender de los errores pasados”.
Actualmente AMAJE ya ha realizado desinteresadamente una serie de acciones, entre las que se encuentran escritos dirigidos a la Audiencia Nacional y al Juez Mercantil señalando las irregularidades que han encontrado en los procedimientos instados, y sobretodo pidiendo sosiego, señalando que las prisas pueden llevar a errores y a una liquidación no recomendable.
Sin duda la colaboración de estos señores es de mucho agradecer.
También sugirieron algunas pautas al colectivo de afectados:
- Asociarnos en un gran colectivo, sobretodo para pedir Responsabilidades. Recordaron que el tema de los votos pesa más de lo que creemos.
- Ir siguiendo el programa que dicten los abogados (con los que previamente se habrá acordado una línea de actuación, por supuesto) y no ir por libre a fin de evitar colapsos innecesarios en los Juzgados.
- No resolver los contratos firmados con afinsa individualmente. Si el abogado lo considera pertinente en su momento ya pedirá que se haga de forma masiva.
- Sosiego ante todo. Las prisas son malas consejeras, y el ansia puede llevar a una liquidación que no nos favorecería.
- Tener en cuenta que la primera fase del procedimiento (la que estamos ahora) es la MÁS importante. Ahí es donde podemos exigir la verdad, que luego nos vendrá muy bien para otras acciones posteriores, y también tener acceso a toda documentación de primera mano.
- Unidad. Pusieron el ejemplo de que estamos todos subidos en un barco con fugas de agua, así que entretodos hemos de intentar tapar las fugas, no ayudar a hundirlo porque entonces nos hundimos todos con el barco (ni que decir tiene que Afinsa es el barco).
Etc etc
Importante tener en cuenta que nadie se deshaga de su filatelia (si la tiene en su poder) ni rescinda sus contratos, ya que de esa forma rompe la relación contractual que tenga con Afinsa y por tanto su derecho a reclamar.
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ADHESIÓN A LA PLATAFORMA BLANCA:
Todos aquellos Afectados que deseen ser representados por esta Asociación a nivel nacional han de apuntarse ANTES DEL 15 DE AGOSTO, fin del periodo de inscripción.
Muchos ya estábamos apuntados por Internet desde que el Sr. Colmenero de Galicia se movilizó en los primeros días de la Intervención Judicial, creando la primera Asociación de Afectados de España, que luego cambió su nombre por el actual de “Plataforma Blanca de Afectados de Afinsa”, pero legalmente con ello NO es suficiente.
Se ha de rellenar un Boletín de Adhesión a la Asociación de la Plataforma Blanca en el que además de nuestros datos personales se encuentre estampada nuestra firma.
La cuota ÚNICA a pagar por Socio será de 20 euros y se ha de ingresar en la c/c de dicha asociación en Caja Madrid:
2038 9261 94 6000098386 * Ojo! ver nota al final....
En dicho ingreso se ha de indicar, lógicamente, el remitente. Y se debería adjuntar una copia de dicho ingreso al Boletín de Adhesión para que sea más fácil de detectar.
UN ÚLTIMO APUNTE:
Reunir un elevado número de afectados en un mismo colectivo nos puede otorgar según Ley una PREFERENCIA EN LOS PROCEDIMIENTOS.
En el caso de que finalmente se llegara a una liquidación se podría exigir tener preferencia de cobro, por delante de otros acreedores especiales (a saber Bancos, Hacienda, etc etc) dado que va por cuantía de pasivo.
Por ello es tan importante la unión por parte de todos los afectados.
También se intentaría, de reunir un número realmente elevado, que el tercer administrador concursal no sea la Agencia Tributaria (como supongo ya os habéis enterado se ha desigando) sino otro representante del colectivo de acreedores como pueda ser esta asociación.
(El modelo de las dos cartas a enviar ya os lo pasaré)
Un saludo, y perdón de nuevo por la extensión.
Hola Luis,
Te he agradecido tu labor de búsqueda en:
http://afinsa.forogratis.es/viewtopic.php?p=10684#10684
La mayoría de información yo ya la tenía guardada por otro foro en el que escribo habitualmente, y por supuesto podría haber empezado a hacer "copi-pegas" directamente.... pero antes quería saber qué había pasado y si se podía recuperar desde aquí porque es una pena que también se hayan perdido las aportaciones y comentarios de otros foreros....
En fin, habrá que empezar de nuevo.
RESPECTO A ESE 1ER. RESUMEN QUE SE HIZO (hubo más) Y QUE LUIS NOS HA VUELTO A COLGAR ACLARAR QUE LUEGO SE HAN CAMBIADO ESTRATEGIAS, COMO LA MAYORÍA SÁBÉIS, DE FORMA QUE EN SU MOMENTO FUE UNA INFORMACIÓN MUY ORIENTATIVA PERO AHORA ES MEJOR NO TOMARLA YA AL PIE DE LA LETRA, OK?
Por cierto, añado a dicho resumen la coletilla del final, que falta:
* NOTA AÑADIDA: El nº de c/c al parecer varía en función de la provincia.... Por favor si alguien quisiera apuntarse mejor que se asegure del nº de c/c. En el Boletín de Adhesión que hay que rellenar lo indica.
Bueno, cuando tenga tiempo voy trasladando cosillas.
Un saludo a todos y esperemos que no nos fastidien más.
Esta es una de las cartas. Copio directamente de otro foro (que ya hace tiempo que lo habían pasado):
DE INTERÉS GENERAL: En la línea de lo que estamos trabajando para buscar posibles soluciones, hay otra iniciativa que podemos apoyar cada uno de nosotros, a título individual.
Os adjunto el texto de un documento que podemos remitir a Afinsa, por el cual declaramos ser clientes de Afinsa Bienes Tangibles, S.A., pero no sentirnos estafados por la compañía, en ningún momento, hasta el día mismo de la intervención judicial.
La recogida por parte de Afinsa de 5.000 documentos firmados como éste (ya llevan más de 3.000), paralizaría la acusación de estafa contra AFINSA. Os animo a que lo hagáis cuanto antes, y divulguéis este documento entre todas aquellas personas que conozcáis y que estén afectadas por la situación para que se adhieran con su firma. Todo esto ayudaría. Son pequeños pasos pero van todos en la dirección correcta!!.
Yo, D./Dª .......................................................................................................con N.I.F............., con domicilio en .......................................................................DECLARO:
que soy cliente de AFINSA BIENES TANGIBLES, S.A., desde la fecha .......................................y que hasta el día 9 de mayo de 2006, día de la intervención judicial, no ha fallado a ningulo de los compromisos firmados, no considerándome estafado en ningún momento de mi relación con la citada entidad.
Para que así conste en: a ........ de ............ de 2006
Fdo.
Esto es del 26 o 27 de Julio.
ESTE ES IMPORTANTE PORQUE ES SOBRE LOS CAMBIOS QUE SE DECIDIERON EN LA ESTRATEGIA DE LA PLATAFORMA BLANCA, (anulando cosas del primer resumen, que se hizo en base a las primeras estrategias decididas).
Nueva web de la Plataforma Blanca:
http://www.plataformablanca.org
Importante también saber que los inscritos en la Plataforma Blanca contamos con un teléfono de información de 9 a 14 h., Srta. Teresa Sánchez: 692698412.
Así, como os comentaba, hay algunos cambios de planes en vista del Auto del Juez.
Algunos de los PRINCIPALES CAMBIOS DE ESTRATEGIA Y OTROS PUNTOS:
- Se paraliza la intención de Oposición al Concurso.
Esto no significa que estemos a favor de él, pero dado el cambio de circunstancias Gil Robles considera que lo mejor es personarse a fin de tener acceso al Secreto de Sumario y poder preparar mejor nuestras alegaciones y resto de estrategias.
Solo así podemos tener acceso a dicha información.
De todas formas, antes, estamos a la espera de la decisión del Juez en cuanto al Recurso planteado por los exdirectivos de Afinsa….
También me dicen que no nos asustemos si la respuesta al Recurso es negativa, porque no todo está perdido y el proceso concursal puede llegar a pararse en cualquier punto en el que esté, no es obligado llegar al final si se demuestra que no es necesario…. Para ello también se han tomado otras medidas:
- Las personaciones serán individuales, no “en masa”.
Esto es una diferencia con respecto a otras Asociaciones. No se trata solo de comunicar los créditos y esperar resignadamente a esperar la resolución final, sino de que cada uno de nosotros tengamos “voz y voto” en el Procedimiento… Eso es muy importante, y nos será muy útil por ejemplo a la hora de votar un Plan de Viabilidad si lo consideramos oportuno o para hacer otras peticiones al Juez. Es importante que podamos estar en la mesa de negociación. De hecho, Gil Robles, pretende presentar TODA la documentación, una a una, DE TODOS nosotros individualmente, y demostrar de esa forma que somos casos reales con derecho a opinar y participar en este Proceso.
Para ello deberemos aportar la documentación pertinente y firmar los poderes.
- Aportación de documentación y legitimación.
Se necesitará:
Doble fotocopia de nuestros contratos (repito: por duplicado).
Fotocopia de nuestro DNI
La buena noticia es que NO será finalmente necesario compulsar las fotocopias.
Lo que sí hay que hacer es firmar los poderes. Para ello en breve se colgará en la web el detalle de las Notarias con las que se ha llegado a un acuerdo para ir a firmar. Todo esto será rápido, tanto la Plataforma Blanca como el Despacho de Abogados disponen de poco tiempo para recopilar toda la documentación y poderes y organizarse, así que se pide colaboración y no dejarlo todo para el último momento.
La documentación la hemos de presentar nosotros en cada sede provincial (ver detalle en web) y si no podemos entregársela a nuestros asesores. Si enviamos documentación por correo tener en cuenta el plazo de demora.
Los poderes firmados será lo único que se encarguen las diferentes Plataformas Blancas de ir a buscar a las Notarías designadas.
Casos especiales: Por ejemplo, ingresos realizados pero contrato no llegado a firmar, y cosas por el estilo….
Reunir toda la documentación necesaria y un escrito explicativo y meterlo en un sobre cerrado (uno por cliente). Remitirlo también a la Plataforma Blanca. Gil Robles se mirará los casos especiales de forma individual.
Tener en cuenta la expiración de plazos marcados por la Federación para tener tiempo de organizarse. Hay dos fechas a tener en cuenta:
1) Finalización Plazo de Inscripción en la Plataforma Blanca: 15 de Agosto
2) Finalización Plazo firma de poderes y entrega de documentación pertinente: 19 de Agosto. (a fin de que los últimos en inscribirse tengan un poco más tiempo).
Otra cosa: Respecto a los Poderes Notariales que hemos de firmar, ya se dijo que el Poder base entraba en la cuota única de inscripción que cada uno pagamos, pero habremos de abonar más dinero, quizás unos 2 o 3 euros adicionales, en la Notaría por el reconocimiento de firma (esto se hace también porque hay que tener en cuenta que mayores de 65 años y menores de 18 no pagan la cuota única y no llega para todo, y como es lógico las notarías aceptan un buen precio pero tampoco van a regalar nada…).
- Cartas a enviar.
Publiqué hace poco en este mismo tema dos modelos de cartas a enviar. Una era de declaración de cliente (que nunca nos han dejado de pagar) y la otra de solicitud de filatelia en custodia.
La primera se puede seguir enviando (igual que el resto de la documentación a cada Asociación provincial, me indican que mejor no enviarla por fax a los números que circulan de Madrid).
La segunda (la de la filatelia) mejor NO enviarla.
(Ya no la he transcrito a posteriori).
Gil Robles ha reconsiderado en vista de los últimos acontecimientos que de momento es mejor no hacerlo.
Las que ya se hayan enviado, no pasa nada. Simplemente cada Asociación provincial la guardará “en un cajón” y ya está, y si más adelante Gil Robles considera que es el momento oportuno de pasar a esa estrategia se “rescataran del cajón” y se dará tiempo para que los que no lo hayan hecho la envíen, pero de momento no. No enviar más cartas de petición de filatelia.
Creo que no me dejo nada…
Que la intención es tener acceso a los Sumarios, y Preferencia en todos los Procedimientos abiertos (el penal y el concursal).
Siendo un número tan grande se intentará que el tercer Administrador Concursal designado no sea la Agencia Tributaria, como se ha decretado, sino un grupo mayoritario de afectados como el nuestro…. Creo que eso ya lo comenté hace tiempo.
También, supongo lo sabéis, que el Plan de Viabilidad está presentado en la Audiencia, pero no en el Juzgado Mercantil…. A la espera del desarrollo de los últimos acontecimientos y también a la espera de la declaración del Juez Pedraz al respecto.
Bueno, ahora sí que creo que ya no me dejo nada “en el tintero”.
Espero que esta información os sea útil y evite confusiones o malosentendidos, y sobretodo que seamos de “mente abierta” y entendamos que las estrategias pueden ir cambiando a medida que avancen los Procedimientos….
Gil Robles recordó en su reunión que estamos ante una situación jurídica atípica y habremos de ir amoldándonos y buscando siempre la mejor línea de defensa de nuestros intereses.
Un abrazo, y.... perdonad la extensión.
Sé que en este foro hay gente inscrita ya en la Plataforma Blanca, y creo que esta información le será muy útil, de todas formas tenemos la web oficial y el teléfono de contacto para enterarnos de nuevas cosas.
Para quien no esté inscrito... bueno, ahí tiene la información y que decida por si mismo.
COMUNICADO DE LA PLATAFORMA BLANCA (FEDERACIÓN) DEL 26/07/06 (como todas las recuperaciones la marco en azul):
http://www.plataformablanca.org/index.php?option=com_content&task=view&id=81
Miércoles, 26 de Julio de 2006
Después de un arduo trabajo realizado por cada Plataforma Provincial se consideró la necesidad de crear y constituir una Federación Nacional de Plataformas Blancas de Afectados de Afinsa de España, que llegó a materializarse el 13 de julio de 2006, aprobándose en Asamblea Extraordinaria a los efectos y en los que se aprobó su constitución y Estatutos por mayoría de las plataformas asistentes.
Estatutos que se pueden leer y consultar en esta página.
Son fines de la federación:
1.- Son fines de esta Federación:
a) Coordinar las actividades de las Asociaciones Plataformas Blancas de Afectados de España integradas en la Federación, para lograr unidad de acción y máxima eficacia en los fines comunes.
b) Prestar su colaboración a las Asociaciones miembros de la Federación, para el desarrollo y consecución de los fines particulares de éstas. Esta colaboración deberá encauzarse en las siguientes materias:
-Orientar y defender a las asociaciones respecto a las situaciones del mercado, ya sea en cuestiones estructurales o coyunturales, y en problemas independientes a ellas. Así como orientará y asesorará en cuantas iniciativas y problemas presenten las Asociaciones a este respecto.
-Ejercitar las acciones administrativas y judiciales necesarias para la defensa de los afectados.
c) Recomendar las líneas de actuación, proponer en un momento dado objetivos concretos, bien por propia iniciativa, bien recogiendo las sugerencias de las Asociaciones federadas.
d) Estar en contacto con los Organismos oficiales que tienen competencia en esta materia, exigiendo todas las actuaciones que competen a la Administración en lo que se refiere a los afectados, a la reparación de daños económicos y perjuicios causados.
e) Asumir la representación de las Asociaciones federadas ante los poderes públicos, cuando éstas lo consideren oportuno y conveniente para los intereses de todas ellas.
f) Propugnar por la ejecutoriedad del contenido del artículo 51 del texto constitucional.
En esta línea de actuación se han realizado las gestiones oportunas para la consecución de la representación procesal ante las vías judiciales, alcanzando en dichas negociaciones un acuerdo con el bufete de letrados GIL ROBLES, y el despacho profesional del procurador DON JUAN TORRECILLA JIMENEZ. Firmándose el día 25 de julio del 2006, una hoja de encargo entre la Federación y los profesionales mencionados. Dicha hoja de encarga, se adjunta en esta página.
Tras la conversación mantenida con nuestros letrados nos marcaron las siguientes instrucciones a seguir:
1.- Debido al tiempo y ocupación del asunto a tratar por su volumen en afectados y cuantía, consideran necesario para el buen desarrollo de su trabajo profesional que todas las informaciones dirigidas a los afectados sea a través de la Federación Nacional y sus portavoces.
Ya que no pueden desgraciadamente atender personalmente a los más de 20.000 asociados que existen al día de hoy, por falta de tiempo y máximo en las circunstancias actuales de los procedimientos abiertos contra Afinsa.
Por ello, desde la Federación Nacional se pide que toda comunicación se realice en el siguiente teléfono (ver en la web) Teresa Sánchez de 9 a 2 para atención de asociados. En el caso de cambiar el número de teléfono dónde pueden dirigirse, lo haríamos llegar a través de la página Web
2.- Acciones judiciales a llevar a cabo.
En el proceso concursal: abierto concurso lo procedente es la personación en dicho procedimiento a través del poder judicial nombrando a los abogados y procuradores para la defensa de nuestros intereses, así como acreditar a través de la documentación que tenemos suscrita cada asociado con la empresa Afinsa Bienes Tangibles S.A. nuestro derecho como acreedores.
De acuerdo con el FUNDAMENTO VII del auto acordando el concurso necesario de Afinsa, en su punto último recoge que “para considerar personados a los acreedores individualmente considerados, es preciso que otorguen el correspondiente poder o comparecencia apud acta“
La lectura completa de dicho FUNDAMENTO en la que hablan de la falta de legitimación de diversas asociaciones de Consumidores y que puede ser leído en nuestra página Web.
Es vital la personación, frente a la acción de reconocimiento de deuda en la que no es necesaria la asistencia de abogados y procuradores porque no tienen ni voz ni voto en el proceso liquida torio. Necesitamos ser más y estar personados individualmente todos para tener poder de decisión en el concurso, así como proponer nuestro convenio de liquidación que defienda nuestros intereses.
Cada plataforma Provincial tiene el contenido que debe incluir el poder notarial, que debe ser el mismo para todos y cada uno de las asociaciones, es el modelo a seguir en todos los notarios de España.
Cada plataforma Provincial facilitará el nombre de la notaria y dirección y plazo en el que deben de presentarse. Con dichas notarias se va a negociar a los efectos de un coste menor en la obtención de dicho poder dado el número de asociados.
Dado que el auto de declaración de concurso tiene un plazo para personarnos de un mes, es decir, de fecha a fecha, días naturales, nos encontramos en la situación de que tenemos un plazo para hacer todas las personaciones de nuestros asociados.
Siendo en primer lugar, siguiendo las indicaciones de nuestros letrados, el día 19 de agosto, si se cambiara dicha fecha, que de momento es la fijada se comunicará en la página (www.plataformablanca.org)
Por ello, cada asociado que tenga un contrato con Afinsa debe acudir al notario que le indique su Plataforma con su DNI, firmar el poder y llevar las fotocopias de la documentación que tenga de Afinsa por duplicado (Una para la vía penal y otra para la concursal) en la oficina o sede de su plataforma.
En nuestra Federación desde el 19 de agosto debemos elaborar el registro y base de datos de todos los asociados y llevarlos el día 1 de septiembre al bufete de Gil Robles para los escritos de personación y su presentación por parte del procurador. Haremos poderes abiertos de 100 asociados y serán presentados inmediatamente según sean recibidos al despacho profesional de los letrados.
Ante los continuos rumores y preguntas de los asociados en cuanto a la petición de nuestros sellos, hemos consultado con nuestros abogados y nos han manifestado que para nuestros intereses como clientes en nada nos beneficia hoy por hoy dicha petición , mas bien nos podría al contrario perjudicar. Por tanto tal y como están las cosas en estos momentos, no se recomienda desde Federación Nacional la petición de sellos por los asociados. D. José Mª Gil Robles estudiará si llegado el caso, de que cambien las circunstancias nos interese dicha petición. Hasta entonces la recomendación es la NO petición de los mismos.
Os rogamos que hagáis los trámites que os solicitamos y entendáis que todos somos un equipo y debemos funcionar como tal para que todo salga adelante y en el plazo previsto para que ningún asociado se quede fuera de plazo y no pueda reclamar su derecho de crédito.
Hay siete asociados que ya se van a personar, ya le han otorgado poderes a nuestros abogados y procuradores para que vayan viendo los procesos penal y concursal y nos informen a la vuelta de septiembre.
Os agradecemos vuestro apoyo y ánimo en todo el trabajo ya realizado y os animamos a continuar en ese espíritu de trabajo, todos nuestros esfuerzos nos ayudaran a lograr nuestros objetivos.
Estaremos continuamente a la espera de vuestras noticias y en septiembre os enviaremos el siguiente comunicado desde esta Federación, en cuanto a los temas jurídicos.
Un cordial saludo. La junta directiva
El currículum del abogado contratado, José María Gil Robles, expresidente del Parlamento Europeo y actual eurodiputado....
http://www.europarl.es/diputados/diputado.php?id=24
Esto también lo tengo gravado.
No era de este foro, sino de otro, pero creo que aún puede ser útil para quien tenga dudas sobre la Plataforma Blanca o no sepa de donde surgió.
Era en RESPUESTA a otro forero (que luego resultó ser un "troll" con varias personalidades) que ponía en duda a la Plataforma Blanca, y también criticaba que se pudieran apuntar empleados en ella.
HISTORIA PLATAFORMA BLANCA Y OBJETIVOS
Has de pensar que los empleados de Afinsa resulta que TAMBIÉN SON CLIENTES, ya que tienen sus ahorros también allí metidos.
Para defender sus intereses como empleados ya tienen su propia Plataforma de trabajadores, como es lógico....
pero para defender sus ahorros han de reclamar como lo que son en ese sentido: clientes y por tanto afectados también. No se les puede excluir, sería injusto e ilógico.
La Plataforma Blanca fue la PRIMERA Asociación o Plataforma INDEPENDIENTE (o sea, al margen de las "designadas" -y subvencionadas- por el Gobierno) que se creó en España. Luego fueron surgiendo otras a posteriori.... La idea surgió EN LOS PRIMEROS DÍAS tras la intervención, cuando un Sr. de Ourense (Galicia) llamado José Luis Colmenero, CLIENTE de Afinsa, publicó una carta en Internet analizando la querella y solicitando apoyo para formar una asociación para defender a los clientes.
En aquellos día muchos vivíamos pendientes de cualquier noticia, y además de leer las de la prensa seguíamos también con especial interés la web de la propia Afinsa ya que esta publicaba Comunicados casi a diario defendiéndose de las acusaciones que se vertían y dando sus explicaciones pertinentes para cada una de ellas. Dicen que en todo hay que escuchar a las dos partes, y eso es lo que intentábamos hacer muchos… La pena es que mucha gente solo tuvo opción a escuchar a una de las dos partes, mayoritariamente por lo que oía por la TV y punto.
Esto funcionó durante algún tiempo y nos ayudó a tener una visión más completa del asunto, hasta que llegó el día en el que el Administrador Judicial, Sr. Grávalos, tomó posesión de su cargo y lo primero que hizo fue mandar ELIMINAR todos los Comunicados emitidos por Afinsa y prohibir que publicaran más en la web de la Compañía (¡viva la libertad de expresión!... como ya nos habíamos cargado la presunción de inocencia, ya no venía de cargarse otro derecho constitucional…).
Pero esa ya es otra historia….. que también comentamos y mucho por aquí (especialmente en el blog anterior, del que derivó este foro).
Volviendo a lo que nos interesa, antes de que esto último sucediera, el Sr. Colmenero, afectado de Afinsa, repartió su carta por varios foros, pero además tuvo una idea muy inteligente: pedir permiso para colgarla de la misma web de Afinsa pues era consciente que muchos clientes acudían a ella para leer los Comunicados habituales…. Y así se hizo, y además incluyó un boletín de adhesión por Internet para el que se quisiera sumar a su iniciativa, y un contador iba sumando las nuevas inscripciones que día a día subían y subían de forma vertiginosa….
Cuando el nuevo Administrador prohibió tanto los Comunicados como esto, SE CREÓ UNA WEB paralela nueva en la que se volvió a colgar la carta del Sr. Colmenero con su iniciativa y se siguió admitiendo inscripciones.
De hecho, para hacerlo bien, se creó también otra página web inicial en la que se detallaban las DIFERENTES Plataformas existentes: La de Afectados, la de Trabajadores, la de accionistas de Escala Group, y la de Afectados con dolencias físicas originadas por la intervención.
Cada una de ellas lucha por los intereses CONCRETOS de cada grupo, como es normal.
Dicha web era (y es): http://www.plataformaafinsa.org/
Y la de Afectados concretamente era: http://www.plataformaclientesafinsa.org/
Por cierto, que en principio la Plataforma no tenía un nombre concreto y fue con el tiempo que tomó el de Plataforma Blanca. Verás que el formato de ésta última web ha ido asimilando los cambios, incluido el del nombre. Pero esto NO SIGNIFICA que esa Plataforma sea “nueva”, como te digo el nombre adoptado sí lo es, pero ella es concretamente la primera que se creó.
Por supuesto la Ley marca una serie de REQUISITOS, como por ejemplo que las inscripciones no vale solo que sean por Internet sino que hay que formalizar un documentos y avalar nuestra intención de inscripción mediante nuestra firma… que es la labor que últimamente se ha llevado a cabo. Obviamente se requerían otra serie de requisitos como la inscripción en el Registro de Asociaciones, cumplir con las normas básicas de estas, tener una Sede Social, etc etc Esto suponía un enorme trabajo de organización, pues teniendo en cuenta que fue la primera creada tenía montones de inscritos, miles para ser más concretos, y para más in-ri repartidos por toda España….. ¿Cómo organizarlo? Se decidió que lo mejor es que se hiciera por Provincias, y puesto que Afinsa siempre mostró su apoyo desde el principio (ya cuando colgó en los primeros días la carta e iniciativa del Sr. Colmenero) se pensó que lo más efectivo y rápido era aprovechar la propia red ya establecida por toda España por Afinsa, que tiene delegaciones en todas las ciudades. Era la única forma de aglutinar al mayor número de afectados y de la forma más rápida y organizada por toda España. Por ello las Delegaciones de Afinsa, y especialmente sus comerciales estuvieron dispuestos a colaborar, y más teniendo en cuenta que sus clientes, como es normal, seguían pidiendo información y orientación perdidos como estaban ante un situación de este calibre…
Piensa que la mayoría de asesores de Afinsa han vendido sus productos a sus familiares más directos, a sus mejores amigos, a sus vecinos, etc etc… Así que la relación con sus clientes es muy, pero que muy cercana. No se pueden “desligar” fácilmente, ni tampoco quieren, puesto que su relación con estos no es solo laboral, en la mayoría de los casos hay sentimientos y lealtades envueltos mucho más fuertes que una simple relación laboral….
Y así se hizo, fueron los trabajadores de Afinsa (básicamente los comerciales) los que en la línea habitual de asesorar e informar a sus clientes les informaron de todo este plan, y se pidieron VOLUNTARIOS DE ENTRE LOS CLIENTES para “liderar” las Juntas Directivas de las Plataformas Blancas… las diferentes que existieran según las provincias o ciudades. Yo personalmente puedo decirte que recibí la información escrita por la que se pedían esos voluntarios y un REQUISITO IMPRESCINDIBLE ERA SER SOLO, REPITO: SOLO, CLIENTE para pertenecer a dichas Juntas, de lo contrario no se admitiría. Si algún comercial o empleado deseaba serlo, no podía, a menos que previamente hubiera dejado su puesto en la Compañía. Esto es así.
Otra cosa es, como he comentado antes, que como clientes los trabajadores pudieran inscribirse en dicha Plataforma para defender sus intereses COMO TALES (que para los otros intereses que tengan como empleados ya tienen OTRA Plataforma). Eso sí, como ya he dicho NO pueden ostentar cargos.
De forma que LA INICIATIVA FUE DE UN AFECTADO, la primera iniciativa del país, PARA DEFENDER LOS INTERESES DE LOS AFECTADOS. En ningún momento ha sido una iniciativa de los directivos de Afinsa (que por cierto en aquellos días estaban en prisión preventiva y poco podían hacer…).
Punto y aparte de todo esto comentar que a mi la idea de servirse de la red existente de Afinsa me parece una idea genial, porque ha sido la única forma de aglutinar a tanta gente (22.000 a día de hoy ya inscritos y con cuota pagada… y subiendo en número) y de establecer una Organización tan bien montada A NIVEL NACIONAL…. Cosas que yo creo imprescindibles para hacernos oír y tener algo de “peso” y de posibilidades (un número alto de personas, unidas a nivel nacional, y sobretodo bien organizados).
Por supuesto la historia ha ido evolucionando desde los principios, y a partir de que se montaron las Plataformas Blancas por las diferentes Provincias, se acabó por firmar una federación nacional de todas ellas el pasado 13 de Julio en Aranjuez, y ahora existe una nueva web donde se van publicado nuevas Comunicaciones, acciones, etc, para ir todos a una: http://www.plataformablanca.org/
Ni que decir tiene además que contamos con uno de los mejores Bufetes de Abogados de este País: Gil Robles, lo cual es muy pero que muy importante (además de unas buenas condiciones económicas negociadas que no supone ningún gravamen adicional a nuestra actual maltrecha situación económica). De forma que yo personalmente opino que no existe a día de hoy opción mejor que esta.
Y el Bufete de Abogados de la Plataforma Blanca se ocupará de defender nuestros intereses como clientes y ningún otro. PRUEBA DE ELLO es que inicialmente nos íbamos a oponer al Procedimiento Concursal como han hecho los directivos de Afinsa, y ahora el Bufete de Abogados ha decidido cambiar de estrategia en ese sentido y no hacerlo, sino personarnos pro el contrario en dicho Procedimiento, pues eso es lo que ahora más nos conviene a los afectados por diferentes motivos… Así que no dudes que se velará por nuestros intereses y por ningún otro.
En fin, esta es la historia, no obstante sí tú crees que asociarte a una de las Asociaciones de Consumidores que hace unos días tú misma criticabas (y que por cierto yo no veo que estén haciendo nada)…. Eres muy libre.
¡Por supuesto! Cada uno debe valorar los pros y los contras, y decidir por sí mismo.
Todos tenemos igualmente derecho a tener toda la información posible sobre las diferentes opciones, y puesto que he visto que tú preguntabas sobre parte de esa información he pensado que un “resumen” de la historia (perdón por la extensión) te sería útil a la hora de situarte.
A partir de ahí que cada uno decida. Yo, obviamente, lo tengo ya muy claro (y que conste que tardé lo mío en acabar de decidirme esperando nuevos acontecimientos, analizando otras asociaciones, ect).
Un saludo.
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Ah! Aprovecho para comentar que cada vez más Ayuntamientos están colaborando con las diferentes Plataformas Blancas, cediéndoles locales como sede (como la Comunidad Autónoma de Madrid). Como ejemplo, este link: http://www.diariosur.es/prensa/20060727/malaga/plataforma-afinsa-suma-afectados_200607270144.html : “La plataforma de Afinsa suma 2.100 afectados en Málaga
Este colectivo ha obtenido el compromiso del Ayuntamiento para cederles un local como sede”
Eso es buena señal. Son buenas noticias.
Hola tengo más noticias de la Plataforma Blanca, que os expongo:
- HOY SE ESTÁ REDACTANDO UN NUEVO COMUNICADO, que en breve se colgará de la web de la Plataforma Blanca, así que atentos a esta: http://www.plataformablanca.org/
- Me han comentado que la DOCUMENTACIÓN (contratos por duplicado, DNI… en el caso de los PIC al menos el último recibo pagado en el banco… todo ello metidos en sobres individuales –por contrato- de estos de Dina4) se ha ir aportando ya, como ya sabíamos, y que cada uno pregunte en su Plataforma DÓNDE…. Ya que algunas Asociaciones provinciales tienen sede fija, pero otras no…. Y de estas últimas algunas han acordado que la documentación se lleve directamente a las Delegaciones de Afinsa (es el caso por ejemplo de Barcelona, que ya ha acordado con la Delegación de Afinsa de dicha ciudad que recoja la documentación a partir del próximo lunes día 5). Recordad que el horario de Afinsa es de 9 a 2 (intensivo verano).
- Cuando se vaya a entregar la documentación también se aprovechará para que firmemos DOS DOCUMENTOS:
a) Uno es un contrato profesional con los abogados
b) Otro para establecer la deuda que reclamamos (tanto por el capital invertido como por los intereses), es interesante que aportemos toda la documentación que tengamos al respecto para que esté más claro y sea más fácil indicar la cantidad en dicho documento.
- En muchos lugares de España ya se han cerrado los tratos con las NOTARÍAS, así que en breve se nos comunicará DÓNDE hemos de ir… que no necesariamente será en la propia Notaría, en algunos lugares se ha acordado que el Notario se desplace a un determinado lugar para atender allí en exclusiva las firmas de los Poderes (por ejemplo en Barcelona han acordado con el Notario se desplace al Hotel Alimara, donde se hizo la reunión informativa… estará allí como 12 horas, seguramente sobre los días 17,18 de este mes, y a la vez habrá alguien de la Plataforma introduciendo los datos en un programa informático para que todo quede más controlado…).
Igualmente el IMPORTE a pagar en cada Notaría será diferente dependiendo el lugar. Cada Plataforma ha tenido que negociar (por ejemplo en Sevilla las negociaciones al respecto han costado bastante y solo de la firma ya cobran 5€ y por folio otros 5€, así que ya llevamos 10….. en Barcelona creo que al final el importe total quedará por 7€…. En fin, en breve acabarán todas las negociaciones y nos dirán las cantidades y los lugares donde firmar los Poderes ante Notario).
Respecto a la fecha el PLAZO sigue siendo el 19 de Agosto, pero de todas formas se está estudiando que haya posibilidad de que a primeros de Septiembre se pueda organizar otra firma de poderes para los que fuera materialmente imposible firmarlos ahora en Agosto…. (pero por si acaso mejor organizarse y hacerlo dentro del plazo publicado hasta ahora).
Gil Robles les dijo que por si acaso siempre es mejor prepararse para lo peor y aportar el máximo de documentación, así se está mejor preparado.
- Me dicen que al parecer finalmente los que han quedado fuera del concurso por el Auto del Juez han sido los de Ausbanc, de los de Adicae no podemos confirmar que queden fuera… "Bicho malo nunca muere" (De todas formas de todo esto sigo sin encontrar información en prensa… claro, que tampoco es tan raro, en vista del poco caso que están haciendo de este tema). También me dicen (y sigo diciendo que todo esto es “rumorología”) que Osorio (Bufete que representa a los menores que abrieron el Procedimiento Concursal) y Adicae están “compinchados” desde el principio, ya que al parecer estos menores tenían relación con Adicae, y fueron ellos los que les asesoraron y recomendaron la asistencia jurídica del Bufete Osorio….. Entre buitres anda el juego.
- He aprovechado para preguntar porqué los exdirectivos de Afinsa NO presentaron finalmente Recurso de Oposición, sino de Reforma. No me han sabido decir el por qué (tampoco tienen porque saberlo, ya que la Plataforma Blanca se ocupa de los intereses de los afectados exclusivamente y además tenemos representaciones jurídicas distintas…. Unos Gil Robles, y otros Cuatrecasas…). Entienden que debe deberse a un cambio de estrategia por asesoramiento de sus abogados, igual que nosotros (Plataforma Blanca) también hemos hecho un cambio de estrategia, pero más allá de eso no saben.
- La PRIMERA FASE de la PERSONACIÓN ya está hecha, por ello no hemos de preocuparnos. Se firmó, la semana pasada, un Poder especial para ello, que incluso me dicen pagaron de su bolsillo los de la Federación para no liar a la gente más y porque el tema requería bastante prisa. Para proseguir con dicha personación en el caso necesitan nuestra documentación y nuestras firmas de poderes. Es IMPRESCINDIBLE la Personación para obtener información de primera mano, acceder al Secreto de Sumario, y estar en la mesa de negociación. Desde esa posición podemos exigir ver las pruebas aportadas, y si no las hay o se considera no son concluyentes pedir el sobreseimiento del caso, o reclamar a quien pertoque… También estando en la mesa de negociación tenemos más influencia para apoyar el Plan de Viabilidad el día que se presente en el mercantil (de la Audiencia seguimos sin noticias al respecto, y el mercantil no parece tener intenciones de esperar a la decisión de Pedraz al respecto, y va actuando por su cuenta).
- También me han informado sobre los afectados de PORTUGAL. Por si a alguien le interesa: los afectados de Portugal SÍ que pueden apuntarse a la Plataforma Blanca española, y que ya hay una persona que se está ocupando de coordinar el tema para los afectados en Portugal.
Esta persona es de la Plataforma Blanca de Ourense, Galicia, y se llama Fernando Sánchez Salinero….. ya se ha puesto en contacto con varios afectados. Se tratará como “caso especial” tanto porque hay que hacer traducciones de los contratos, como por el hecho de que al ser Portugal no había IVA por en medio… en fin una serie de cuestiones que hacen el caso distinto, y que esta persona podrá explicar mejor.
Bueno, pues nada tened presente que en breve habrá un nuevo Comunicado en la web de la Plataforma Blanca.
Por lo demás, seguiré informando de lo que me entere, como siempre.
Al menos por información que no sea....
Eso sí quiero dejar claro que las estrategias llevadas a cabo tanto por la Plataforma Blanca como por sus abogados (Gil Robles) pueden ir variando (como de hecho ya han hecho, y ya expliqué) sobre la marcha..... Así que hay que ser flexibles y entender que este es un caso atípico en España y que habrá que ir "moviendo ficha" un poco sobre la marcha, y confiar en el buen hacer de los abogados.... Así que si un día os publico una acción a llevar a cabo y resulta que después se cambia la intención inicial, que nadie se extrañe o se confunda, porque es normal en este caso. La cuestión es que nuestros derechos se vean protegidos y defendidos al máximo posible, y si para ello hay que cambiar de estrategia 1000 veces, pues se hará.
Saludos a todos.
Ah! Y ya vamos por unos 25.000 inscritos!!!
Ay! Que se me olvidaba un detalle importante que me han dicho (porque ya se lo han encontrado):
Cuando entreguemos las fotocopias por duplicado de los CONTRATOS.... Mirad bien que ESTEN FIRMADOS! (con nuestra firma también, me refiero).
Ya sabéis que cuando firmamos contratos y cosas por el estilo, a veces firmamos el que se queda la otra parte, pero el nuestro, como que nos los quedamos nosotros mismos... pasamos de firmarlos. No le damos importancia.
Pues parece una chorrada, pero no lo es, porque presentar copia de dichos documentos sin nuestra firma es como si no entregáramos nada.
Es un detalle, pero no está de más recordarlo, y así cada uno lo revisa antes de nada.
Hola,
En la web de la Plataforma Blanca ya se ha colgado parte del AUTO por el que queda claro que al menos Ausbanc no es admitida en el Procedimiento Concursal por estar debidamente legitimada (ni como Asociación de Consumidores, ni habiendo otorgado poderes individualmente sus representados).
Podéis descargaros el pdf en:
http://www.plataformablanca.org/index.php?option=com_remository&Itemid=43&func=fileinfo&id=4
Me ha parecido muy interesante este trozo:
"El Art. 11.2 LEC dispone que cuando los perjudicados por un hecho dañoso estuviesen identificados, mantienen su legitimación las asociaciones que se indican, pero limitada a la tutela de intereses colectivos, sin que pueda extenderse a la defensa de intereses individuales o particulares. por ello, para considerar personados a los acreedores individualmente considerados, es preciso que otorguen el correspondiente poder o comparecencia apud acta"
Así se entenderá mejor el porqué es tan IMPORTANTE que firmemos los Poderes.
Hola a todos,
Como ya os he comentado antes he estado un rato reunida con gente de la Plataforma Blanca de mi ciudad. Ayer redactaron un Comunicado nuevo que procedo a colgaros.
De todas formas, hay que tener en cuenta que cada asociación provincial se organiza de forma distinta, y ha acordado precios diferentes y días de firma distintos con los Notarios.... así que cada uno se ha de poner en contacto con la Plataforma Blanca de su localidad. De todas formas hay unas líneas generales básicas a todas las plataformas.
Como aquí hay gente de toda España creo que sería bueno que todos los que tuviéramos información de la Plataforma Blanca de nuestra localidad (especialmente tema Notarios) la colguemos aquí, en el post fijo, así es un punto de encuentro entre todos ¿qué os parece?
Bueno, yo por mi parte os cuelgo lo que a mi me han pasado, pero ojito porque es para Barcelona, ok?
COMUNICADO PLATAFORMA BLANCA DE BARCELONA
NOTA INFORMATIVA FIRMAS NOTARIO
Ante la urgencia de recopilar la información necesaria para la firma de los poderes notariales el próximo día 17 de Agosto de 2006, os hacemos llegar los requisitos básicos que deberán cumplirse a lo largo de esta semana para disponer de toda la documentación necesaria para tal fin:
1) Es necesaria la entrega de 2 juegos de fotocopias de todos los contratos y documentación anexa a éstos junto con una fotocopia de DNI o pasaporte a través de los asesores o directamente en la Delegación de Afinsa en Barcelona.
2) En ese momento también se facilitarán los datos para la firma ante el Notario.
Datos a facilitar:
a. NOMBRE Y APELLIDOS
b. FECHA DE NACIMIENTO
c. ESTADO CIVIL
d. DIRECCIÓN DE RESIDENCIA
e. NÚMERO DE DNI ó PASAPORTE
f. (en caso de menores) TENDRÁN QUE PERSONARSE LAS PERSONAS QUE REGENTEN LA PATRIA POTESTAD (padre y madre o tutores legales), aportando como documentación DNI DE LOS PADRES Y LIBROS DE FAMILIA (original y fotopia).
g. OTROS CASOS ESPECIALES: Consultar directamente con la Plataforma Blanca.
3) Días de firma ante Notario:
a. Se han dos jornadas para este acto (previa reserva):
- JUEVES DÍA 17 DE AGOSTO, DE 16 A 22H.
- JUEVES DÍA 7 DE SEPTIEMBRE, DE 16 A 22H.
b. NOTA: AQUELLAS PERSONAS QUE NO SE PERSONEN EN LOS DÍAS INDICADOS, PREVIA RESERVA, DEBERÁN REALIZAR LOS PODERES INDIVIDUALMENTE, ASUMIENDO SU COSTE PERSONALMENTE.
c. El lugar de celebración de estos actos es:
HOTEL ALIMARA
C/ BERRUGUETE 126
08035 BARCELONA
TELF. 93/427.00.00
d. Documentación imprescindible a aportar los días señalados:
- 7€ por persona, para soportar los costes de la firma notarial
- Presentar el DNI ó pasaporte original (ver documentación adicional en caso de menores).
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Por otro lado comentar que la documentación (fotocopias por duplicado de cada contrato, junto con fotocopias de los DNI de los titulares, junto con los pagarés pendientes -de haberlos- en caso de los CITS, todo ello dentro de sobre dina4 para cada juego de contrato) se ha de entregar ANTES de la firma ante Notario, concretamente en el caso de Barcelona en la Delegación de Afinsa (C/Pau Clarís). Cada localidad decide dónde (lo suyo es que se entregue en la propia asociación de la plataforma blanca, pero hay lugares donde todavía no hay una sede fija y por ello se opta por hacer la entrega en la propia delegación de Afinsa, donde irán pasando regularmente los de la Plataforma blanca para recoger las documentaciones).
Los que puedan ir a firmar el 17 de Agosto (recalco de nuevo que hablo de Barcelona) han de entregar la documentación, como ya se dijo, preferiblemente antes del día 15 (último plazo también para la inscripción).... teniendo en cuenta que el puente (día 14) Afinsa cierra y el 15 es festivo... pues como que nos queda solo lo que resta de esta semana....
Los que estén fuera tienen otra oportunidad en Septiembre, como bien reza el Comunicado.
De lo contrario, si alguien no puede en ninguna de las fechas establecidas, habrá de buscar Notario por cuenta propia.
Recalco que en este caso es un comunicado de Plataforma Blanca a nivel de una localidad concreta: Barcelona, otras veces os he hablado de cosas que me han comentado directamente de la Federación Nacional, pero en este caso no es así ya que se trata de algo que cada localidad ha pactado de forma distinta.
Cada uno ha de informarse en la Plataforma Blanca de su localidad cuanto antes mejor.
Ya he entregado a la Plataforma Blanca toda la documentación pertinente, por duplicado y en sus sobres separados correspondientes (un sobre dina4 por contrato, con toda su documentación por duplicado dentro). También me he hecho un cuadrito excel para tener más claras las cantidades concretas a reclamar.... Me han comentado que tienen un programa informático para calcular esto y que cuando vayamos a firmar al Notario nos harán firmar un documento indicando la cantidad, que habiendo recibido ya previamente toda la documentación ya habrán podido calcular y será más fácil de rellenar.... De todas formas creo que es bueno QUE CADA UNO SE HAGA SUS CUENTAS PARA TENER CLAROS LOS NÚMEROS, DE LO QUE HA DE RECLAMAR EN TOTAL (por ejemplo, en el caso de los CITS restando lo que se haya percibido ya, anteriormente, del garantizado prometido).
Lleva su trabajito organizar tanto papel y hacerte los números correspodientes, pero una vez hecho ¡no sabéis el descanso que se siente! Una cosa menos! Ahora solo me falta la firma del Notario para la que ya tengo reservada la hora el 17 de Agosto.
En otras ciudades sé que ya han organizado la firma de Notario pero al parecer la documentación NO la requieren antes... Bueno, sea como sea, contra antes lo tengáis organizado y atado mejor, y más tranquilos os sentireis. ¡Al menos yo me siento como si me hubiera quitado un peso de encima!
PARA LOS DE MADRID:
http://www.plataformablancamadrid.eu/home/index.php
Comunicado de hoy:
Desde el proximo día 15 de agosto , la oficina de Asociación plataforma blanca de clientes de madrid se encuentra a vuestra disposición en la siguiente dirección:
Calle Barbara de Braganza nº 8 - 2º Desp 3
Telf. 91 702 49 91
Fax 91 702 49 95
28004 Madrid
En el horario para el mes de agosto de 12 a 14 horas y desde el primero de septiembre de 12 a 14 horas y de 17 a 21 .
Os esperamos para cualquier consulta que querais formularnos y adhesión a nuestra asociación.
Bueno chicos, de momento esto es lo que he podido recuperar (todo lo que esté en azul en los comentarios anteriores).
Si alguien tiene algo más anterior que crea que se deba colgar ¡adelante! (Por supuesto también cualquier información nueva o consulta a partir de ahora).
Esperemos no tener más "intervenciones" indeseadas....
Otra cosa, por lo que sé hay varias convocatorias para Notario (al menos dos) en casi todas las ciudades.
Para Barcelona además del día 17 de Agosto estava prevista otra, tal y como dice el Comunicado que transcribí, para el 07 de Septiembre.....
Parece ser que al final será el 05 de Septiembre, y muy posiblemente otra para el día 13 también.
Preguntad a vuestras respectivas Asociaciones Provinciales, porque en cada sitio habrán varias fechas y horarios pactados. Es muy importante.Si os vais enterando podéis ir colgándolo aquí para que todo el mundo sepa sobre su lugar de residencia.
Ya os iré contando de lo que me vaya enterando.
Web de la Plataforma Blanca REACTIVADA.
http://www.plataformablanca.org/
Que dure....
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